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En una entrevista con Jay Bildstein de diaday.com y conmigo mismo, el ex Gobernador de Minnesota,  Jesse Ventura, habla sin tapujos acerca del futuro de los Estados Unidos, los padecimientos económicos de este país, su tiempo como Gobernador de Minnesota y muchos temas más en una entrevista de cincuenta minutos que será distribuida en tres partes.  En la primera parte, Jesse habló de las posibilidades de un tercer partido poderoso en la carrera por la presidencia en 2012, la reducción de la deuda nacional, y mucho más.  A continuación, un resumen de la primera parte de la entrevista:

Jay Bildstein:  Su libro “Don’t Start the Revolution Without Me” fue una lectura fenomenal.  Entreteje su bitácora de viaje en Baja California junto con una variedad de pensamientos con base en su periodo como Gobernador del estado de Minnesota.  Una cosa que me llama la atención en la pagina tres, decía “Si quieren un buen gobierno, deben tener una ciudadanía involucrada”.  En estos tiempos de pan y circo, ¿Cómo se atrapa la atención de la gente y se hace que se interesen por la política?

Jesse Ventura: “Es difícil por que las personas tienen que vivir su vida.  Te encuentras con esto todo el tiempo.  No tengo tiempo para poner atención a eso.  No tengo esto y el otro.  Lo que trato de hacer es convencer a las personas de esto: cuando ves lo hecho hoy si trabajas cinco días a la semana en los Estados Unidos, dos de esos días los trabajas para el gobierno.  Ahora le ponen atención a su trabajo de cinco días a la semana.  Por que no les prestarían atención a las personas que se llevan al menos cuarenta por ciento del fruto de tu trabajo cada semana y prestar atención a lo que hacen con ello.  Eso es dos de cada cinco días que trabajas para ellos.  Tu dinero se va con ellos.  Para mi ese es incentivo suficiente para poner atención. Esa es la batalla que se tiene hoy en lograr que las personas de hecho participen y le pidan cuentas a las autoridades del gobierno para que podamos tener un buen gobierno”.

Chris Yandek: Veo la situación y ambos lados nos han fallado.  La administración presidencial no es muy popular.  El congreso es menos popular que el presidente.  ¿Estamos listos para un partido independiente dominante?  Un montón de personas juntándose y formando algo, por que creo que los Estados Unidos esta cansado de que ninguno de los dos lados logre nada.  

JV: “Bien, eso siempre esta en el horizonte pero en sí mismo es difícil por que tenemos el factor apatía.  ¿Qué harán cuando en realidad se ponga la cosa difícil?  Luego también se tiene el factor de que los demócratas y los republicanos controlan el juego por completo.  Nos dicen quien puede debatir, quien puede estar en los debates y quien no.  Cambian las reglas en cualquier momento para acomodarles.  No siguen la Constitución de los Estados Unidos de América, la cual es nuestra doctrina de gobierno.  Es la base de nuestro país, la fundación de nuestro país y la han convertido en un pedazo de papel sin uso.  Eso es lo que estamos viendo.  Dicho de manera sencilla, lo pongo así.  Desde el 9/11 hemos estado siguiendo una filosofía en la que primero, estamos convencidos que estamos siendo atacados, y en segundo lugar denunciamos a los pacifistas por ser poco patrióticos y los denunciamos por supuestamente poner al país en peligro.  Siendo que Thomas Jefferson dijo, en una de sus más famosas citas, que el disentir era una de las formas más elevadas del patriotismo.  Sin embargo nos dicen que disentimos somos poco patrióticos.  Ahora las primeras palabras que dije ¿De quién vinieron?  ¿El hecho de que es fácil llevar a un país a la guerra?  Todo lo que tienes que hacer es convencerlos de que están siendo atacados denunciar a los pacifistas de que están siendo poco patrióticos, y luego denunciar al país por ponerlos en una postura peligrosa”.

JB: Suena como Adolfo Hitler.

JV: “Pues casi. Fue su mano derecha Herman Goring.  Me parece muy perturbante cuando mi país está siguiendo la filosofía de lo Nazis.  

JB: ¿No dirías que quizá en lo que los Estados Unidos se ha vuelto el mejor en una multiplicidad de niveles no solo de gobierno pero a nivel corporativo, es la persuasión?  Somos una nación de marketing una nación de ventas.  A decir verdad ya no se que producimos además de la habilidad de vender cualquier cosa.  ¿No es verdad que las personas de marketing se han vuelto tan eficaces que realmente han entrado en la psique de las personas a falta de un término mejor casi los han hipnotizado con sus opciones.

JV: “Puede que tengas razón.  Es difícil para mí entender por que, como el año pasado.  La elección para gobernador en Texas fue sorprendente.  Sólo 26 por ciento de los votantes en Texas se presentaron para votar por un gobernador.  Uno de cada cuatro.  ¿Qué tan patético es eso?  Se supone que somos este país que va por el mundo, como en Irak, dándoles la democracia a punta de pistola.  Puesto esto a parte, esto es lo que representamos en el mundo, sin embargo, en un estado enorme como Texas, ¿Sólo el 26 por ciento de las personas se presentan en las elecciones de su gobernador?

JB: Déjame darte una especie de escena onírica de un gobernador, a ver si esto es algo con lo que concuerdas.  Un buen día el alcalde de la ciudad de Nueva York, Michael Bloomberg se reuniera con Ross Perot.  Ambos son millonarios y te hablaran a ti, Arnold Schwarzeneggr  que no es independiente pero que parece aceptar una mentalidad algo liberal con ser fiscalmente conservador, y una desafectada Hillary Clinton que dijo caramba, ¿Dónde estaba yo en el último siclo de elecciones?  Quizá el partido democrático ya no es para mí  y un buen día Ron Paul al que acompañaste a su última convención alternativa.  El les dice que se tienen que aliar con personas para lograr algo.  Si todas estas personas se juntaran, ¿Podrías decir como candidato independiente que no voy a obtener cien por ciento de lo que quiero? Puede ser que tenga que aliarme con personas a quienes normalmente no vería de mi lado, pero por un sentido del bien mayor de los Estados Unidos.  Creo que en uno de tus últimos capítulos dijiste que tenemos una opción más que la Rusia soviética y una opción más que muchas dictaduras, significando que los demócratas y republicanos son la doble opción que les estamos dando.  ¿Te unirías con este tipo de personas que he mencionado para armar una especie de súper partido independiente bien financiado y con nombres grandes?  ¿Quizá incluso como Al Gore?

JV: Es una posibilidad, pero alguien lo tiene que iniciar.  Alguien tiene que juntar a los gatos.  Para mi sería como juntar gatos por que se tendrían grandes egos involucrados así como grandes cantidades de dinero.  Sería difícil por el simple hecho de quien estaría a cargo.  ¿Quién sería el líder?  ¿Seria alguien como yo una persona que legítimamente puede ser elegida como candidato independiente, o sería alguien como el alcalde Bloomberg, o Ross Perot que simplemente estarían ahí por que tienen las finazas, el dinero, y pueden comprar su entrada?  Ese es el dilema que se enfrenta, y por su puesto está el hecho de si serías tomado enserio por los medios.  ¿Te darían una oportunidad justa y todo eso?  Eso en esencia es la batalla que hay que pelear tu escena es muy atractiva.  Me encantaría ver que algo así sucediera.  La realidad es que no estoy tan seguro que realmente podría suceder.  

CY: Tuvo que lidiar con los medios durante cuatro años en Minnesota y obviamente estaba pensando en postularse para el senado esta última vez.  No sucedió porque no quisiste poner a tu familia de nuevo ante los medios.  Luego lo pensaste y dijiste que quizá te postularías en el 2012 como candidato independiente a la presidencia.  ¿Qué cambiaría en cuatro años y con tu familia en cuanto a la situación de postularse en cuatro años jugándosela como independiente para ser presidente de los Estados Unidos de América?

JV: “Pues bien, sabes, no lo sé. Siempre dejo abierta la posibilidad porque no soy adivino.  No puedo predecir el futuro.  Y es por ello que no se cual será mi pensamiento
En cuatro años o cual será la situación, pero he aprendido en mis 57 años en este planeta que nunca hay que cerrale la puerta a nada. Si me hubieras preguntado hace cuatro años antes de lanzarme como candidato a gobernador- si hubiera sido 1994 o 1995 y  me hubieras dicho, sabes Jesse, creo que en 1998 te lanzarás para gobernador y vas a ganar.  Probablemente te hubiera dicho que estabas loco porque en aquel momento no estaba en mi pantalla de radar nada de eso. Lanzarme para gobernador de Minnesota en verdad no apareció en mi pantalla de radar hasta 1997, el año anterior a las elecciones.  Ahí está el concepto que trato de explicar.  Estamos a casi cuatro años y uno nunca sabe cual puede ser la situación.  No sabré si tenga motivación para hacerlo o si mi familia aceptará que yo lo haga en cuatro años.  Puede ser que me digan, inténtalo.”

CY: No crees que una gran parte de este país que está harto de que amos lados de pasillo digan “Necesitamos a alguien que vea esto desde un punto de vista fiscalmente conservador y socialmente liberal?”

JV: “Pues, puede que los haya, pero el meollo del asunto es ¿Dónde están?  No están alzando sus voces más que en la convención de Paul.  Esa es la primera vez que he escuchado a una gran cantidad de gente alzar la vos y decir que estamos hartos, cansados de ello.  Supongo que en las palabras de Howard Beale de la película  Network “estamos hasta la madre” y no vamos a soportarlo más.  Esa es la frase que recuerdo de esa película”.

JB:  De hecho hablaste con simpatía de Al Gore cuando comenzaste a hablar del calentamiento global y creo que dijiste en cierto momento que podías haber estado en una etapa de negación.  Hablaste acerca de cómo desconectaste tres televisiones en tu casa y dijiste que conservaste un amp y medio cada día.  Continuaste diciendo que en cierto momento cuando desconectaste las televisiones en la noche, las puedes cambiar al canal Fox y gritar en red, estoy hasta la madre y no lo voy a soportar más y desconectar la tele.

JV: “La parte de la TV y uso de amps es exactamente correcto, porque cuando vivo en México, vivo en una casa que es completamente solar.  Mantienes mejor control de al energía que se usa porque dependes únicamente del sol para proporcionártela.  Me enteré con gran disgusto que no nos dicen que si desconectas la televisión  puedes ahorrar un amp y medio de energía.  El hombre que se encarga de mi sistema d energía solar en México me dijo que si simplemente todos desconectaran sus televisiones cuando no las están viendo- hay miles de millones de televisiones en los Estados Unidos y Canadá. Virtualmente no tendríamos ningún problema de energía.  Algo tan simple como eso”.

JB: Es el simple hecho de poder motivar a las personas.

JV: “Es también educarlas.  Yo no sabía que cuando apagas la televisión con el control remoto, que sigue funcionando”.
 
JB: Leí que hubo una cita imprecisa de usted.  En su libro hay un par de momentos donde relata que la prensa lo citó de forma imprecisa.  Una fue una declaración bizarra de que estaba en un bar de Montana bailando donde una pareja de personas mayores lo vieron, y en realidad no era usted.  Fue dos veces a Montana con su mamá y una vez con su esposa Ferry.
 
JV: “Sólo pasamos por ahí.  Supongo que tuve que parar en una gasolinera porque es un estado muy grande y no lo puedes cruzar con un sólo tanque de gasolina.  Eso sería el total de nuestra parada en Montana”.

JB: Hubo otro memento en que la prensa dijo algo así como el Gobernador ventura no lee, o algo por el estilo.  En su libro, su esposa Ferry responde, “Una de las cosas que me encantaron de Jesse es que es un hombre que lee y a mi me gusta leer, ésta es una persona con la que me puedo comunicar”.  Me parece que usted está motivado por la información pero no todos están tan motivados por la información y la educación y la información.  Déjeme darle un poco de información que ya conoce para obtener su reacción.  Cincuenta y tres trillones de dólares en exigibles sin fundamento entre el seguro social, y los programas Medicare y Medicaid el gobierno federal de los Estados Unidos.  Nueve y medio trillones de dólares de deuda nacional.  Un déficit presupuestario actual de 500 miles de millones de dólares.  Ronald Reagan llega y apuntándoles con el dedo a los demócratas y a Carter, les dice: “Tenemos una deuda de 900 miles de millones de dólares y van a destruir al país”.  Y yo me digo muy bién gobernador Reagan. Tiene razón.  Reagan y Bush entran a la oficina presidencial y reciben una deuda de 900 miles de millones de dólares y doce años después es una deuda de tres trillones de dólares.  Él representa al tal llamado partido de la restricción fiscal y ahora son nueve y medio trillones de dólares.  Los demócratas pueden ser cobrar impuestos y gastar, pero los republicanos son pedir prestado y gastar.  ¿No vamos a terminar como Argentina gobernador Ventura?

JV: “Pues, realmente no puedo decir que Argentina.  Más bien me inclino hacia Roma.  Me inclino hacia el imperio Romano.  Lo digo desde este aspecto de nuestro mundo de hoy, las ocho horas más importantes de nuestra vida son cuando no dormimos, y no trabajamos, es ¿cómo me entretengo a mi mismo?  A eso a llegado nuestra sociedad en mi opinión.  Nuestro trabajo no es la cosa más importante de nuestras vidas.  Nada más vamos ahí.  Es un medio para un fin, para poder tener esas ocho horas de ¿Cómo me entretengo?  Un ejemplo, en Minneapolis, Minnesota cerraron mi escuela primaria.  No subirían los impuestos para mantener abierta la escuela donde estudié, pero elevarían los impuestos para construir un nuevo estadio de Los Gemelos (De Minnesota).  Son prioridades como esta que muestran que tan torcidos estamos y que estamos en una sociedad basada en el entretenimiento.  Se trata de ¿Qué hago con las ocho horas de libertad que tengo?

JB: Cuando comenzamos el término pan y circo.  Hay ejemplos más modernos claro, como lo que sucedió en Weimar, Alemania, cuando eventualmente el gobierno comenzó a imprimir dinero para cubrir sus necesidades.  Uno de los miedos que tengo en cierto momento es que se llegue a monetarizar la deuda.  El gobierno compraría su propia deuda, que de hecho estaría inflando el sistema e imprimiendo dinero.  No sé como nos podemos escapar con la trayectoria que llevamos.

CY: ¿Hay algo que podamos hacer para disminuir la deuda?  ¿Hay algo que podemos hacer para revertir la trayectoria que llevamos?  

JV: “Pues bien, hay una sola cosa que veo en el horizonte y que con seguridad no se está discutiendo o considerando, y eso es que para eliminar la deuda masiva, hay que hacer recortes masivos en el gobierno.  Hay que reducir el gobierno a un tamaño manejable.  Hay que convencer al público que el gobierno no puede ser su muleta, que tienen que aceptar responsabilidad personal a todos los niveles y para mi esa es la única manera en la que lo podemos lograr con las personas de los partidos Republicano y Demócrata hablando de reducir el gobierno.  Recuerden esto si lo pudo simplificar, cada vez que una legislatura a nivel estatal de ciudad o federal, aprueba cualquier nueva ley, pues hay algo monetario que viene con implementar esa ley.  Recuerdo cuando entré a la oficina del Secretario de estado de Minnesota y miré hacia arriba y vi una enorme pared llena de libros.  Eran como diez juegos de la enciclopedia Británica en la pared.  Cubría una enorme pared por completo y pregunté, ¿Qué es todo esto?  Me contestaron, “Pues esas son todas las leyes del estado de Minnesota”.  Vi esta gran cantidad de libros y lo primero que se me vino a la mente fue el viejo dicho, “el desconocimiento de la ley no es pretexto”.  Así que en otras palabras, ¿Nosotros los ciudadanos debemos conocer todas estas leyes?  Lo que ahora tratamos de hacer aquí es legislar estupidamente.  Cada vez que alguien hace algo estúpido, entonces tenemos que entrar en sesión y hacer algo estúpido en contra de la ley, lo que en consecuencia cuesta dinero”.

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